Forum Femmes d'Ukraine et de Biélorussie
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Forum Femmes d'Ukraine et de Biélorussie

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neonavy

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MessageSujet: compliqué...   compliqué... EmptyLun 27 Sep - 11:34

Bonjour,
Je suis très reconnaissant aux créateur de ce forum (qui permet à tous de s'exprimer librement et de partager les expériences et les conseils).
Par contre je regrette d'une part de ne pas pouvoir envoyer de message privé si on a pas posté plus de 200 messages sur le forum (et cela inclut les messages privé vers l'administrateur! :-( ), et d'autre part qu'il n'y a pas de rubrique "présentation" (où on pourrait marquer qui on est, ce qu'on cherche, etc...).
De plus, il semble (à voir la liste des membres) que ce forum soit exclusivement masculin!... Il est dommage que les femmes (parlant français) ne puissent venir s'y exprimer et donner avis sur les messages qui sont posté (car après tout, c'est bien leurs avis les plus importants).
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Admin Frédéric
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Admin Frédéric


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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyMar 28 Sep - 20:02

neonavy a écrit:
Bonjour,
Je suis très reconnaissant aux créateur de ce forum (qui permet à tous de s'exprimer librement et de partager les expériences et les conseils).
Par contre je regrette d'une part de ne pas pouvoir envoyer de message privé si on a pas posté plus de 200 messages sur le forum (et cela inclut les messages privé vers l'administrateur! :-( ), et d'autre part qu'il n'y a pas de rubrique "présentation" (où on pourrait marquer qui on est, ce qu'on cherche, etc...).
De plus, il semble (à voir la liste des membres) que ce forum soit exclusivement masculin!... Il est dommage que les femmes (parlant français) ne puissent venir s'y exprimer et donner avis sur les messages qui sont posté (car après tout, c'est bien leurs avis les plus importants).


Bonjour "Neonavy" moi, c'est Frédéric Wink

Oui, cela est fait pour que les membres très motivés ayant envie de partager souvent sur notre Forum et ensuite puissent du fait de leur motivation écrire en message privé. "no pain, no gain" Smile

Pour ce qui est d'une rubrique présentation, cela pourrait être une bonne idée, nous pourrions en discuter lors de notre prochaine réunion zoom mensuel ou je suis toujours heureux de répondre à vos questions comme notre ami Thierry (administrateur avec moi) le fait très souvent lors de nos réunions.

Pour ce qui est des Dames malheureusement, elles n'ont pas le temps, mais si vous êtes plusieurs à le souhaiter, nous pouvons ouvrir une rubrique ou vous pourrez poster vos questions et je serais heureux de vous transmettre leurs réponses sur cette rubrique dédiée à vos questions.

Il vous suffit messieurs de vous exprimer comme le fait aujourd'hui Neonavy que je remercie beaucoup et de faire vivre ainsi le forum et nous sommes toujours heureux de vous répondre soit sous votre message ou en MP.

Merci Neonavy.

Et à Bientôt.

Frédéric.
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neonavy

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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyMer 29 Sep - 7:15

Admin Frédéric a écrit:

Oui, cela est fait pour que les membres très motivés ayant envie de partager souvent sur notre Forum et ensuite puissent du fait de leur motivation écrire en message privé. "no pain, no gain" Smile
Je peux parfaitement comprendre cette logique, mais 200 posts!!!! C'est quasiment impossible à atteindre (il vous suffit de regarder le nombre de message envoyé par vos membres)!... Même vous (administrateur!!!) n'avez pas atteint cette limite!!!!

Admin Frédéric a écrit:

Pour ce qui est des Dames malheureusement, elles n'ont pas le temps, mais si vous êtes plusieurs à le souhaiter, nous pouvons ouvrir une rubrique ou vous pourrez poster vos questions et je serais heureux de vous transmettre leurs réponses sur cette rubrique dédiée à vos questions.
L'idée de base était surtout de pouvoir avoir leurs réponses (du moins pour celles qui parlent français) "sans filtre".
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Admin Frédéric
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyMer 29 Sep - 9:59

Bonjour "Neonavy"

Vous Pouvez vous exprimer sur le Forum librement (comme vous l'avez exprimé dans votre premier message) et tous pourrons vous répondre sur celui-ci.

Et si vous souhaitez correspondre par MP avec moi dites le moi et je serais heureux de vous contacter.

Sinon je vous avouerais ne pas comprendre un tel engouement pour les MP.

Pour les Dames, quand elles travaillent 12 heures par jour et certaines de ces Dames ont 2 ou 3 jobs, je ne suis pas certain qu'elles aient le temps de venir sur le Forum lire vos questions.

Si plusieurs Messieurs du forum sont intéressés, il m'est possible de leur poser les questions directement et quand elles auront le temps elles y répondront et je vous posterais leurs réponses sur une catégorie qui sera dédiée a ces questions.

Et je ne vois pas pourquoi ces réponses seraient "filtré". Vous souhaitez poser des questions à ces Dames, elles vous diront ce qu'il en est, rien de plus ni de moins.

Frédéric
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyMer 29 Sep - 10:41

Ma première question serait:
On voit souvent ce que recherche ces dames (un homme "sable", sérieux, avec l'esprit de famille, désireux de se marier et/ou avoir des enfants, etc...), mais on ne voit presque jamais ce qui fait "fuir" ces dames (en dehors du contraire de ce qu'elle recherche bien sûr). Ma première question serait donc "qu'est ce qui vous fait fuir" (aussi bien des critères de mentalité que de physique)?

Pour ma part, je vais passer prochainement 1 mois ou 2 (pour le travail) à Dnipro et je pensais venir me présenter sur le forum pour voir si mon profil aurait intéressé une de ces dames (pensant qu'elles fréquentaient le forum), car je ne suis pas du genre à "aborder" la gente féminine (je n'ai pas le physique le plus avenant qui soit et j'ai un peu la "phobie du râteau") aussi je préfère largement que une dame prenne contact avec moi (APRES avoir lut ma présentation et vu mes photos) plutôt que de me risquer à prendre contact pour essuyer un refus polis... J'ai pour principe de vie de toujours accepter les invitations ("spontanées") car, par définition, elles sont la manifestation d'un réelle désir de ma présence, plutôt que de "m'imposer" auquel cas on risque de m'accepter simplement par politesse mais sans réel désir de ma présence.
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyMer 29 Sep - 11:19

Bien, je vais poser la question à ces dames et je vous donnerais, je pense une réponse courant de la semaine.

Concernant votre recherche, personnellement, il ne m'est pas possible de vous aider, nous sommes un forum pas une agence matrimoniale.

Mais comme vous espérer faire vos rencontres, c'est exactement comme l'agence de mon épouse travail et à ma connaissance elle a un nouveau partenaire à Zaporojie qui comme vous le savez est à 80 kilomètres de Dnipro.

Je vous conseille de lui envoyer un message sur son adresse mail [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et vous pourrez en discuter avec Iryna.
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyLun 4 Oct - 12:09

Admin Frédéric a écrit:
...
Je vous conseille de lui envoyer un message sur son adresse mail [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et vous pourrez en discuter avec Iryna.
Bonjour,
Je lui ai écris Mercredi dernier (29/09) mais je n'ai toujours pas de réponse... Comment savoir si mon email n'est pas allé dans ses SPAM?
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Admin Frédéric
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyMar 5 Oct - 17:37

neonavy a écrit:
Admin Frédéric a écrit:
...
Je vous conseille de lui envoyer un message sur son adresse mail [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et vous pourrez en discuter avec Iryna.
Bonjour,
Je lui ai écris Mercredi dernier (29/09) mais je n'ai toujours pas de réponse... Comment savoir si mon email n'est pas allé dans ses SPAM?

Bonjour, je vous assure que votre mail n'a pas été dans ces spams seulement elle ne sait pas quoi vous dire de plus que lors de votre dernière conversation sauf si vos priorités ont changé dans ce cas elle pourra vous aider, autrement ....
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyMer 6 Oct - 8:49

Mon désir n'a pas changé:
1) trouver quelqu'un!
2) trouver quelqu'un à qui je plaise (malgré mes défauts)
3) trouver quelqu'un qui me corresponde (j'ai essayé de changer mon "moi profond" pour faciliter les rencontres et au final non seulement je n'étais pas heureux, mais en plus ça a fini en divorce.
Si je suis revenue sur des sites de rencontre de femmes ukrainiennes c'est principalement par ce que comme mon travail m'y envoie, je voulais profiter de ce séjour pour faire directement sur place les rencontres qu'ils m'auraient été plus compliqué de faire autrement (d'autant que comme mon nouveau travail me laisse peu de temps en France il m'est très difficile de programmer des voyages personnels).
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyJeu 7 Oct - 8:21

Je comprends, mais souhaitez vous, vous marier avec cette dame ? Et acceptez-vous ces enfants ?
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyJeu 7 Oct - 8:26

Admin Frédéric a écrit:
Je comprends, mais souhaitez vous, vous marier avec cette dame ? Et acceptez-vous ces enfants ?
Après 2 divorces le mariage est une question délicate pour moi... Peut être mais seulement après de nombreuses années de vie commune.
Par contre, j'accepterai ses enfants avec plaisir! La seule condition à cela (suivant l'age de ces derniers bien sûr) serait qu'il(s)/elle(s) acceptent mon autorité "comme" si j'étais leur père.
J'adore les enfants! Mais la nature n'a pas jugé bon de me donner les moyens d'en avoir (bien sur tout le reste fonctionne parfaitement! Wink )... Ce qui (avec le recule) n'est pas forcément plus mal car je sais que j'aurais été un très mauvais père pendant la petite enfance (en dessous de 4 ou 5 ans).
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyJeu 7 Oct - 9:22

Pour ces Dames, leur statut marital est très important, vous pouvez vous pacser, mais pour cela, il faudra en discuter face à face (et pas comme je l'ai déjà vu d'un imbécile qu'il a fait en envoyant un message sur Viber.) et surtout lui en parler à cette dame quand elle aura une totale confiance en vous. Le pacse pour ces Dames est une forme de fuite au mariage, donc si vous ne savez pas aborder le sujet au bon moment avec les bons mots cela sera une catastrophe pour votre relation.
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyJeu 7 Oct - 13:29

Pour ma part j'ai plutôt la philosophie contraire (qui me dessert peut être): je préfère tout dire dès le début et être le plus honnête possible pour éviter que la dame se fasse de faux espoirs. Par exemple, pour le mariage, je dirai directement sur mon profil (et donc avant même d'avoir prit contact avec elle) que, après 2 divorces, le mariage n'est pour moi plus une priorité et (que sans vouloir faire de promesse pour autant) je ne m'y risquerai qu'après de nombreuses années de vie commune, mais que (cela dit) je n'ai rien contre le PACS.
Ainsi la dame qui prendrait contact avec moi saurait dès le début ma position sur le sujet et prendrait contact en toutes connaissances de causes (pas de mauvaises surprises ou de faux espoirs).
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyDim 10 Oct - 14:23

Et bien aucune Dame n'acceptera de vous rencontrer. Si ces Dames sont inscrites dans une agence matrimoniale, c'est justement pour se marier. Et si vous lui parlez de but en blanc du PACS, vous êtes quasiment certains d'aller droit dans le mur. Je crois à ma connaissance si je ne dis pas des bêtises, vous avez déjà rempli le questionnaire d'Iryna accompagné d'une lettre que vous aviez écrit et ce fut un total échec. Iryna suite à vos exigences concernant vos rencontres, Iryna vous avait répondu ne rien pouvoir pour vous. Si vos idées n'ont pas changé, je pense qu'il serait préférable d'aller sur un site de rencontres, elles sont beaucoup moins sérieuses et beaucoup moins exigeantes pour leur futur avenir amoureux.
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptySam 16 Oct - 8:08

Je suis homme de parole, aussi il m'est difficile de pouvoir promettre quelque chose (le mariage) sans être certain de pouvoir le tenir... 2 divorces ça refroidit son homme!!! :-) Et j'ai l'exemple d'un ami de mes parents (routier) qui s'était marié à une femme roumaine "autoritaire et tyrannique" (il est vrai que c'est un peu de sa faute car il est très doux, calme et gentil et du coup il s'est vite fait dominer), hé bien lorsqu'il a finit par en avoir marre que sa femme (qui ne travaillait pas!!!) le rabaisse et l'engueule continuellement et qu'il a voulut demander le divorce, cette dernière a TOUT FAIT pour lui prendre un maximum d'argent et pour "retourner" son fils contre lui (sans parler du fait que l'enfant était un argument de plus pour lui soutirer de l'argent).
Je me doute bien que ce genre d'expérience n'est pas "la règle" mais il n'existe pas de chiffre permettant de connaitre le taux de réussite des mariages entre homme français et femme de l'Est.
Fondamentalement je n'ai rien contre le mariage, mais je veux pouvoir être certaine que "cette fois c'est la bonne" et pour ma part il me faudra un minimum de 3 ou 4 ans de vie commune pour en arriver là.
A noter que je suis fondamentalement contre LES religions et donc je n'ai pas non plus envie de faire ça à l'église (quelque elle soit).
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptySam 16 Oct - 12:50

Bonjour, je voudrais comprendre une chose, c'est pourquoi aller dans une agence matrimoniale si on ne veut pas se marier ? Dans une agence matrimoniale, il y a matrimoniale donc mariage donc si vous allez dans une vraie agence matrimoniale, on est bien d'accord pas un site de rencontres. C'est parce que justement, elle cherche un mari donc pourquoi prendre contact avec une agence matrimoniale quand on ne souhaite pas se marier ? Ensuite, vous parlez d'une femme roumaine, mais les femmes roumaines n'ont pas du tout la même mentalité que les femmes ukrainiennes. Vous me parlez de quelque chose qui n'a rien du tout à voir ensemble. Vous me parlez de mentalités totalement différentes. Même les Ukrainiens, il y a quelques Roumains en Ukraine même eux se méfient des Roumains.

Donc pourquoi m'expliquer la différence d'une relation avec une Roumaine qui n'a strictement rien à voir avec la mentalité ukrainienne ou bien biélorusse ou même russe d'ailleurs. Donc, apparemment, vous ne connaissez pas ces mentalités et vous fait un amalgame. Vous connaissez très mal les mentalités des pays de l'Est et la preuve quand on vous lit.

Non, il n'existe pas, c'est certain des taux de réussite des mariages français, femme de l'Est, mais il y a des taux de réussite entre hommes français et française en France si vous voulez, je peux vous les chercher et puis vous les montrer si vraiment, c'est ça que vous voulez, ça va être très vite catastrophique, mais ce forum n'est pas fait pour parler de la France et des Françaises. Il y a tellement de divorces en France que beaucoup d'avocats aujourd'hui qui justement en sachant que ça rapporte un maximum se mettent dans cette niche du droit de la famille qui sont des avocats spécialisés pour les divorces ou les séparations, car ça rapporte un maximum aujourd'hui en France et ce n'est pas le fait de femmes de l'Est.

3 à 4 ans de vie commune bien sûr avec le PACS, mais cela veut également dire que ce que veut la dame du fait de sa mentalité des pays de l'Est ou ces convictions, c'est le cadet de vos soucis ?

Vous ne connaissez pas du tout la mentalité femme ukrainienne, mais vous imposez vos idées du fait que vous êtes français et que vous allez nourrir cette dame et l'héberger ?

Ensuite, vous souhaitez rencontrer une femme dans un pays orthodoxe ou les femmes sont très croyantes. Vous imposez des idées sur des fondations françaises en allant dans un pays chrétien et en disant, je suis français moi, je réagis comme ça je réfléchis comme ça donc elle devra réfléchir de la même manière et bien cela ne se fait pas, déjà, parce que c'est un manque de respect envers ces dames qui vont tout quitter pour vous. Parce que je vous rappelle qu'elles vont quitter leur pays, leur famille, leur travail pour vivre avec vous. Elles vont tout quitter pour vous donc c'est bien d'imposer, mais il faut aussi respecter les mentalités de chacun. Et quand on voit la situation actuelle en France, je ne suis pas certain qu'aujourd'hui nous sommes des exemples en quoi que ce soit.

Ensuite, vous me parlez de religion pourquoi aller dans un pays où leur religion est très importante. Ils sont orthodoxes, ils vont à l'église très souvent. Alors pourquoi aller dans un pays où justement, ils sont très respectueux de leur religion si pour vous la religion, ce n'est rien. Si pour vous aller se marier à l'église, ça ne veut rien dire que pour elle, c'est très important.

C'est pourquoi je ne comprends pas pourquoi vous allez en Ukraine et que vous rejetez tout ce qui fait la mentalité ukrainienne, Biélorusse ou Russe ?

Pourquoi aller en Ukraine parce qu'on vous a dit qu'en Ukraine il y a 60 % de personnes ukrainienne vivant en dessous du seuil de pauvreté ? Et de fait les femmes accepterons tout et n'importe quoi ?

Vous savez ce que disent beaucoup sur la France aujourd'hui dans les pays de l'Est ? Ils se posent la question si aujourd'hui la France est un pays africain.

GTO aime ce message

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neonavy

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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptySam 16 Oct - 20:48


[/quote]
Simplement par ce que les agences "de rencontre" n'existent pas (et que les sites de rencontres sont rarement sérieux ou du moins plein de faux profils et d'escrocs)! Du coups les agences matrimoniales assurent également cette fonction, d'ailleurs il est assez rare que le mariage soit une donnée obligatoire dans les agence françaises.
Où (en dehors des agences matrimoniales) pourrais-je trouver des personnes ayant sérieusement envie de faire une rencontre?

Bonjour Jean,

Oui, vous avez raison, c'est pour cette raison qu'Iryna ne veut pas être assimilé à ces personnes ou aux fonctionnement de ces sites. Car je ne sais pas si vous vous en êtes rendu compte, mais le Tunnel de l'Amour ne fonctionne pas comme ces sites internationaux.





[/quote]
Je n'ai jamais dit que je voulais de tels chiffres (et encore moins que je voulais des chiffres sur les mariages de français), j'ai juste dit que de tels chiffres n'existant pas (c'est juste un constat) il est difficile d'extrapoler sur les chances de réussites.
La chose que je redoute le plus c'est la séparation (le sentiment de rejet, la "perte de temps" dans une relation qui tourne mal) et c'est encore plus vrai pour un mariage (car en plus il y a un aspect financier qui rentre en compte), c'est pourquoi je m'intéresse toujours aux chiffres (je suis quelqu'un de très cartésien!) pour me rassurer sur mes chances de réussites.

Les chiffres, il y a des sites de rencontres qui sont spécialisé dans les statistiques avec de beaux pourcentages, mais sont-ils réalistes ou inventés ?



[/quote]
Est ce que j'ai dit ça (si oui, montrez moi où)?! J'ai juste dit que je veux être totalement honnête, et donc dire dès le départ que je ne suis pas prêt à un mariage avant plusieurs années de vie commune. Ainsi si la personne prend contact avec moi, elle le fait en toutes connaissance de cause.
Je n'impose (jamais) rien à personne (ce n'est absolument pas mon genre)! De la même manière que je ne force aucune femme à sortir avec moi, je préfère juste annoncer tous ce qui peut faire que notre relation ne marcherait pas de sorte que si ces problèmes sont "insurmontable" pour la dame il lui suffit de ne pas me contacter alors que si la dame accepte ces "défauts" elle sera sûr de ne jamais avoir de mauvaises surprises avec moi (puisqu'elle sait déjà tous mes mauvais côtés).

Vous parlez beaucoup d'honnêteté Jean, mais est ce seulement ce que vous expliquez sur ce Forum qui pourraient être de mauvaises surprises pour ces dames ?

[/quote]
Vous dites souvent que "j'impose mes idées" alors que je ne fais que "ne pas les cacher"!!! Que me conseillez vous? Mentir à la dame en lui disant que je suis croyant alors que je ne le suis pas? Ou ne rien lui dire (et donc lui mentir par omission) en rongeant mon frein pour ne pas lui dire ma façon de penser lorsqu'elle me parle de religion?
Si "j'imposais" mes idées, j'attendrai que la dame soit avec moi pour lui dire ma façon de penser, alors que là je lui dit AVANT que commence une relation (libre à elle de voir si malgré cela elle désir une relation avec moi).
Je reconnais que ma méthode de "totale honnêteté" complique sérieusement ma quête de l'âme soeur, mais au moins je sais que j'ai de très bonne chance de déboucher sur une relation durable avec les (TRES) rares personne qui me contactent. Et je ne compte plus les femmes qui m'ont écrit simplement pour me féliciter de ma franchise (même si elles n'étaient pas intéressées par moi).

Non, je ne pense pas, mais pensez vous que dans un pays puritain et très religieux comme l'Ukraine ou la Russie ou même la Biélorussie, certains sujets ne vont pas faire fuir toutes les femmes ? Ne pensez-vous pas que certaines idées ou certaines façons d'être qui peuvent être normal en France dans un pays où nous n'avons plus aucune limite que dans les pays comme l'Ukraine qui ont la mentalité de nos grands-parents en ayant une certaine façon d'être vous n'avez strictement aucune chance avec une femme sérieuse ?

[/quote]
Je ne suis pas prêt à "sacrifier mon bonheur" juste pour ne plus être seul! Donc si je peux m'adapter à une personne dans une certaine mesure mais je ne peux pas non plus renier qui je suis (et donc souffrir de ne plus me reconnaitre) juste pour en finir avec ma solitude, car ma souffrance finira fatalement pas nuire à cette relation (qui n'aurait pas vu le jour si j'avais été fidèle à moi même, c'est à dire "honnête")!

"Si j'avais été fidèle à moi-même, c'est-à-dire "honnête" et moi, je vais être également honnête avec vous, en sachant comment réfléchissent ces Dames elles vont être fidèle à elle-même également et vu ce que vous souhaitez en plus de ce que vous exprimez sur ce Forum aucune femme sérieuse ne l'acceptera. Comme Iryna vous l'a déjà expliqué......  

[/quote]
Je ne vais pas en Ukraine "pour rencontrer", j'y vais pour le travail, mais au vu de l'expérience positive de certain collègues de travail (3 sont mariée à des russes) je me suis dit que je pourrais peut être y rencontrer la personne que je recherche tant.

Ces Femmes ont accepté les mêmes conditions que vous avez exprimées auprès d'Iryna ?


[/quote]
(je ne sais pas si vous suivez la campagne électorale en France mais) à votre avis, pourquoi Marine Le Pen (et maintenant Eric Zemour) ont autant de voies?! Ce n'est pas un hasard si (alors que tous les autres partis "traditionnels" perde du terrain dans les élections) le parti de Mme Le Pen continue de grimper élection après élection (bien qu'avec la venu de Mr Zemour sur l'échiquier cela ne soit plus aussi certain).
C'est bien la preuve qu'un grand nombre de français (si ce n'est la plus part) partage le point de vu des pays de l'Est sur notre pays!

Un grand nombre de Français (si ce n'est la plus part) partage le point de vu des pays de l'Est sur notre pays ! C'est possible, mais, les pays de l'Europe de l'Est son nationaliste, nous nous sommes individualistes, nous avons peur de perdre nos acquis, et quand une personne ne rentre pas dans le moule, on essaye de le faire taire en l'insultant ou en le calomniant. Donc je ne suis pas certain qu'en France, un jour les mentalités vont changer et de ce fait la situation actuelle de la France. Mais ce forum n'est pas là pour faire la politique. Wink
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neonavy

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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyDim 17 Oct - 17:23

Je ne dis pas que ma méthode (la totale transparence) me permettra de trouver quelqu'un, je dis juste que si je trouve quelqu'un "malgré" ma méthode, j'ai beaucoup plus de chance que ce soit la bonne personne.

Je suis d'accord avec vous: si la majorité des femmes célibataires correspondent à la description que vous en faite, la majorité n'est pas égale à la totalité aussi j'espère qu'une femme de cette minorité saura apprécier la personne que je suis même si elle ne colle pas à l'idéal Ukrainien.

Si je veux attendre (longtemps) avant de me marier c'est surtout par ce que je ne veux pas collectionner les divorces (ce qui semble être souvent le cas dans les pays de l'Est).
Est ce que "ne pas me marier" fait pour autant de moi un "mauvais parti"? Un mauvais compagnon? Quelqu'un qui ne saura pas prendre soin de sa compagne?... En quoi le mariage change-t-il quelque chose à tout cela?
JE SAIS que je saurai prendre soin de ma compagne et tout faire pour son bonheur pour la bonne et simple raison que de son bonheur dépend le mien (si elle n'est pas heureuse il m'est impossible de l'être)... Le mariage n'est pour moi qu'une formalité administrative.
Ce n'est pas par ce qu'on pense différemment qu'on a tors pour autant!... Fut un temps ceux qui disaient que la terre était ronde étaient prit pour des fous (et encore aujourd'hui des personnes sont toujours persuadé qu'elle est plate!) avaient-ils tors pour autant? Je ne dis pas que ma façon de penser est "la bonne", mais est elle mauvaise pour autant?

Je vous l'ai dit: il m'est impossible de renoncer à ce qui fait de moi qui je suis "juste" pour rencontrer quelqu'un!!! C'est un peu comme demander à un végétarien de manger de la viande "juste" pour ne plus être célibataire, soit il le fait et il en souffre (ce qui au final finira par rejaillir sur le couple car il attribuera ce "sacrifice" à sa compagne), soit il ne le fait pas et continue de rester seul (avec l'espoir un jour de rencontrer une végétatienne)... Je suis un peu dans cette situation à ceci prêt que je souffre sincèrement de n'avoir aucune femme à aimer, à choyer et à cajoler.

Si j'ai exprimé le souhait de "tenter ma chance" malgré tout ce que vous me dites de moi et de ma façon de penser, c'est simplement par ce que vous exprimez une généralité et que je me dis qu'il y a peut être quelques exceptions.

Je ne connais pas en détail les relations de couples de mes collègues de travail (on se voit trop peu souvent), je sais juste qu'ils sont tous marié (ce sont tous un premier mariage), et je sais que pour l'un d'entre eux le mariage était surtout pour des facilités administratives (sa femme l'avait rejoins sachant qu'il ne voulait pas se marier et s'ils ont finit par se marier c'est surtout pour faciliter les papiers d'immigration de la dame).

Il y a une réalité universelle: rien ni personne n'est parfait! C'est valable pour les individus, les couples ou les pays. De ce fait seul les compromis permettent d'avancer, le tout étant que l'on ne souffre pas trop de ce à quoi l'on renonce.

Pour ce qui est des pays, la France souffre de son "politiquement correct" (puisqu'il est impossible de s'exprimer ouvertement sans être montré du doigt, les gens le font par les urnes)... Mais est-ce pour autant mieux ou moins bien que de faire taire toutes voix dissidentes à coup d'insultes, prison ou empoisonnement?! La France est TRES loin d'être parfaite (personnellement je préfère le Canada), mais au moins tout le monde peut s'exprimer (même si on laisse par fois le droit à l'expression aller trop loin)... Quand à faire de la politique sur ce forum, c'est vous qui avez lancé le sujet (bien que je n'ai pas vraiment compris pourquoi... à moins que vous n'ayez souhaité être blessant?!).


PS: par contre je n'ai pas compris pourquoi vous avez répondu à mon message en éditant mon propre message au lieu d'y répondre simplement?!
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyDim 17 Oct - 23:38

neonavy a écrit:
Je vous l'ai dit: il m'est impossible de renoncer à ce qui fait de moi qui je suis "juste" pour rencontrer quelqu'un!!! C'est un peu comme demander à un végétarien de manger de la viande "juste" pour ne plus être célibataire, soit il le fait et il en souffre (ce qui au final finira par rejaillir sur le couple car il attribuera ce "sacrifice" à sa compagne), soit il ne le fait pas et continue de rester seul (avec l'espoir un jour de rencontrer une végétatienne)!

Oui, mais comprenez que si ce même végétarien pousse la porte d'une boucherie* et qu'ensuite celui ci est scandalisé de ne pas pouvoir y acheter des légumes, il y a un problème. Non ?

C'est ceci que vous explique Frédéric. Vous voulez vous inscrire dans une agence matrimoniale, sans avoir l'envie de vous marier. Et cela dans le but d'y rencontrer une femme ayant entreprit la même démarche ? Avouez que c'est un peu tordu, non ?

Sincèrement, je pense que vous n'est pas au bon endroit, sauf si vous trollez.
Bonne soirée.

* Je suis conscient que la métaphore n'est pas flatteuse pour l'agence d'Irina et j'en suis désolé.
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyLun 18 Oct - 14:59

GTO a écrit:

Oui, mais comprenez que si ce même végétarien pousse la porte d'une boucherie* et qu'ensuite celui ci est scandalisé de ne pas pouvoir y acheter des légumes, il y a un problème. Non ?
Est ce que j'ai dit que j'étais scandalisé de ne ne pas pouvoir acheter de légume dans une boucherie?!... Si je ne trouve pas de "steack de soja" dans cette boucherie je vais simplement essayer d'en trouver dans une autre!

GTO a écrit:

C'est ceci que vous explique Frédéric. Vous voulez vous inscrire dans une agence matrimoniale, sans avoir l'envie de vous marier. Et cela dans le but d'y rencontrer une femme ayant entreprit la même démarche ? Avouez que c'est un peu tordu, non ?
Comme je le disais: comme il n'existe pas "d'agence de rencontre" (aussi sérieuses que les agences matrimoniales), ce sont les agences matrimoniales qui jouent ce rôle, et à mon avis (sans trop m'avancer), je doute fortement que 100% des couples s'étant formé grâce aux agences matrimoniales aient fini par se marier (sans pour autant se séparer)!... Je serai même curieux de savoir si une seul agence matrimoniale (du moins en France) peut se venter que tous les couples qu'elle a formé se sont marié!

GTO a écrit:

Sincèrement, je pense que vous n'est pas au bon endroit, sauf si vous trollez.
Bonne soirée.
Alors selon vous: quel serait le "bon endroit" pour moi? Un site de rencontre (sachant qu'il y a plus d’escrocs que de personnes sérieuses)?
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyMer 20 Oct - 14:05

neonavy a écrit:
Je ne dis pas que ma méthode (la totale transparence) me permettra de trouver quelqu'un, je dis juste que si je trouve quelqu'un "malgré" ma méthode, j'ai beaucoup plus de chance que ce soit la bonne personne.

Je suis d'accord avec vous: si la majorité des femmes célibataires correspondent à la description que vous en faite, la majorité n'est pas égale à la totalité aussi j'espère qu'une femme de cette minorité saura apprécier la personne que je suis même si elle ne colle pas à l'idéal Ukrainien.

Si je veux attendre (longtemps) avant de me marier c'est surtout par ce que je ne veux pas collectionner les divorces (ce qui semble être souvent le cas dans les pays de l'Est).
Est ce que "ne pas me marier" fait pour autant de moi un "mauvais parti"? Un mauvais compagnon? Quelqu'un qui ne saura pas prendre soin de sa compagne?... En quoi le mariage change-t-il quelque chose à tout cela?
JE SAIS que je saurai prendre soin de ma compagne et tout faire pour son bonheur pour la bonne et simple raison que de son bonheur dépend le mien (si elle n'est pas heureuse il m'est impossible de l'être)... Le mariage n'est pour moi qu'une formalité administrative.
Ce n'est pas par ce qu'on pense différemment qu'on a tors pour autant!... Fut un temps ceux qui disaient que la terre était ronde étaient prit pour des fous (et encore aujourd'hui des personnes sont toujours persuadé qu'elle est plate!) avaient-ils tors pour autant? Je ne dis pas que ma façon de penser est "la bonne", mais est elle mauvaise pour autant?

Je vous l'ai dit: il m'est impossible de renoncer à ce qui fait de moi qui je suis "juste" pour rencontrer quelqu'un!!! C'est un peu comme demander à un végétarien de manger de la viande "juste" pour ne plus être célibataire, soit il le fait et il en souffre (ce qui au final finira par rejaillir sur le couple car il attribuera ce "sacrifice" à sa compagne), soit il ne le fait pas et continue de rester seul (avec l'espoir un jour de rencontrer une végétatienne)... Je suis un peu dans cette situation à ceci prêt que je souffre sincèrement de n'avoir aucune femme à aimer, à choyer et à cajoler.

Si j'ai exprimé le souhait de "tenter ma chance" malgré tout ce que vous me dites de moi et de ma façon de penser, c'est simplement par ce que vous exprimez une généralité et que je me dis qu'il y a peut être quelques exceptions.

Je ne connais pas en détail les relations de couples de mes collègues de travail (on se voit trop peu souvent), je sais juste qu'ils sont tous marié (ce sont tous un premier mariage), et je sais que pour l'un d'entre eux le mariage était surtout pour des facilités administratives (sa femme l'avait rejoins sachant qu'il ne voulait pas se marier et s'ils ont finit par se marier c'est surtout pour faciliter les papiers d'immigration de la dame).

Il y a une réalité universelle: rien ni personne n'est parfait! C'est valable pour les individus, les couples ou les pays. De ce fait seul les compromis permettent d'avancer, le tout étant que l'on ne souffre pas trop de ce à quoi l'on renonce.

Pour ce qui est des pays, la France souffre de son "politiquement correct" (puisqu'il est impossible de s'exprimer ouvertement sans être montré du doigt, les gens le font par les urnes)... Mais est-ce pour autant mieux ou moins bien que de faire taire toutes voix dissidentes à coup d'insultes, prison ou empoisonnement?! La France est TRES loin d'être parfaite (personnellement je préfère le Canada), mais au moins tout le monde peut s'exprimer (même si on laisse par fois le droit à l'expression aller trop loin)... Quand à faire de la politique sur ce forum, c'est vous qui avez lancé le sujet (bien que je n'ai pas vraiment compris pourquoi... à moins que vous n'ayez souhaité être blessant?!).


PS: par contre je n'ai pas compris pourquoi vous avez répondu à mon message en éditant mon propre message au lieu d'y répondre simplement?!

Bonjour Jean,

Malheureusement, vous savez vous comme moi (aujourd'hui) où est le problème. Je me suis permis d'en parler avec Iryna. Comme cela fait depuis quelques jours que nous discutons ensemble, je me suis permis d'en savoir un peu plus sur la situation, et je sais que malheureusement et bien apparemment, c'est totalement foutu. Que vous ne souhaitiez pas vous marier, cela serait compliqué à expliquer, mais vu comme vous expliquez la situation cela peut être encore compris (même si cela peut être compliqué à expliquer à une dame ukrainienne ce qu'est le Pasc, mais cela reste possible).

Malheureusement, cela n'est pas seulement là le problème, et vous me mettez dans une situation où il m'est impossible de parler de ce problème en public, car cela ne concerne que vous mais du fait de cette situation, je vais être sincère, vous ne ressuierez jamais en Ukraine en mettant de but en blanc en avant cette façon d'être auprès de Dames ukrainiennes qui vivent encore à l'époque de nos grands-parents avec une mentalité d'après-guerre pour certains sujets.

Jean, vu ce que je sais aujourd'hui vous ne réussirez jamais en voulant mettre en avant immédiatement certains sujets de votre façon de vivre. C'est pour votre bien, que je vous le dis.

Je pense que quand on cherche l'amour et que l'on sait quelle est la mentalité de ce pays, on doit soit changer, soit aller dans un autre pays chercher l'amour. Il n'y a pas des dizaines de solutions, et en sachant aujourd'hui ce que je sais, je vous assure que jamais vous ne réussirez en Ukraine en mettant ces sujets en avant. Et nous pouvons en discuter durant des jours, la mentalité de ces Dames ne changera pas.

"PS: par contre je n'ai pas compris pourquoi vous avez répondu à mon message en éditant mon propre message au lieu d'y répondre simplement?!"

Veuillez m'excuser de la façon dont je vous ai répondu lors de votre dernier message, je souhaitais répondre point par point à votre message et je ne savais pas exactement comment m'y prendre.
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptyJeu 21 Oct - 11:22

Bonjour Frédéric,

Vos remarques sont justement ce que je suis venu chercher sur ce site (des conseils sur ce que je peux dire ou ne pas dire sans pour autant que cela semble être "mal intentionné").

Je suis totalement prêt à corriger ma présentation pour "l'ajuster" à ce qui peut être acceptable pour ces dames... En fait, j'espérais un peu que Irina (après lecture du questionnaire) me dirait qu'elle ne pouvait pas l'envoyer en l'état en me conseillant sur les corrections à apporter (correction que j'aurais fait sans problèmes).
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MessageSujet: Re: compliqué...   compliqué... EmptySam 23 Oct - 14:03

neonavy a écrit:
Bonjour Frédéric,

Vos remarques sont justement ce que je suis venu chercher sur ce site (des conseils sur ce que je peux dire ou ne pas dire sans pour autant que cela semble être "mal intentionné").

Je suis totalement prêt à corriger ma présentation pour "l'ajuster" à ce qui peut être acceptable pour ces dames... En fait, j'espérais un peu que Irina (après lecture du questionnaire) me dirait qu'elle ne pouvait pas l'envoyer en l'état en me conseillant sur les corrections à apporter (correction que j'aurais fait sans problèmes).

Bonjour Jean,

C'est justement ce que je crois si je ne fais pas erreur, c'est ce que mon épouse vous avait conseillé lors de votre premier contact et vous n'aviez pas voulu changer à l'époque.

Mais je pense qu'Iryna aura une bonne nouvelle à vous annoncer, malgré le fait que cela fut très compliqué, mais cela ne concerne que vous et l'agence de mon épouse, vous verrez cela avec elle Smile
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